ataki padaczkowe - pomocy!

[ariva]

Moja 9 letnia sunia miała wczoraj atak padaczki - spała sobie i nagle drgawki całego ciała, piana z pyska (pod koniec ataku z krwią, bo przygryzła sobie język). Trwało to ok. 2-3 min. Po ataku przez chwilę chodziła jak pijana a potem zaczęła skuczeć i wyć jakby z bólu (krótko) i przez ok. 15=20 min. była bardzo pobudzona - chodziła i nie mogła sobie znaleźć miejsca. Wygladało to tak jakby nagle była bardzo głodna bo ewidentnie szukała jedzenia.
Był to jej pierwszy atak, do tej pory była okazem zdrowia, nigdy nie miała żadnego urazu głowy ani żadnej choroby zakaźnej. W lutym u.r. przeszła sterylizację.

Byliśmy w lecznicy - lekarz jej atak przypisał upałowi (ale suczka w te upały wychodzi na bardzo krótkie spacery) i zalecił podawanie magnezu z wit. B6 (dostała wczoraj dwie tabletki)

Dzisiaj nad ranem atak padaczkowy powtórzył się...

Jestem w rozpaczy, bo mój wet. jakiś taki nieobeznany. Zasugerował leczenie padaczki czyli jej objawów w przypadku powtarzających się ataków, a ja chciałabym zdiagnozować przyczynę, bo przecież padaczka tak sama z siebie raczej nie powstaje...

Stąd moje pytanie - gdzie w Krakowei lub na Śląsku jest odpowiedni sprzęt bym mogła zbadać sunię. Jakie badania krwi, moczu mogłabym wykonać teraz i co dalej... czy potrzebna zmiana diety (karmię Biomilem), jakie dawki ruchu - do tej pory sunia była bardzo aktywnym psem, uwielbiała aportowanie piłek...

Czuję się bezradna, bo nie wiem co robić...

[SleepingSun]

na pewno morfologia i biochemia - nerki, wątroba - mogą podtruwać mózg, wapń i glukoza - czasem ich niedobór może powodować napady padaczkowe, inne pierwiastki też bym oznaczyła. Przyczyną może być też guz mózgu, ale rezonansu magnetycznego w Krakowie się chyba nie zrobi, a koszta są ogromne. No a czasem nie da się określić co jest powodem i pozostaje leczenie objawowe.

[ariva]

Dzisiaj byliśmy u innego lekarza - jutro mamy przyjść na pobranie krwi do badań. Wyniki będą dopiero za 10 dni a tymczasem postanowiliśmy przejść na dietę (ryż, marchewka i białe mięso z kurczaka).
Dzisiaj w ciągu dnia miała dwa bardzo słabe ataki - wygladało to tak jakby turlała się po podłodze, ciało lekko drżało i już nie było ślinotoku tylko kłapała paszczą jakby chciała łapać muchy...

oprócz magnezu, zaczęliśmy jej podawać wapno. Czytałam gdzieś, że dobrze też przy atakach padaczkowych robi podawanie cynku - muszę zapytać w aptece czy są z cynkiem jakieś preparaty...

[mme]

Wyniki będą dopiero za 10 dni a tymczasem postanowiliśmy przejść na dietę (ryż, marchewka i białe mięso z kurczaka).
Dzisiaj w ciągu dnia miała dwa bardzo słabe ataki - wygladało to tak jakby turlała się po podłodze, ciało lekko drżało i już nie było ślinotoku tylko kłapała paszczą jakby chciała łapać muchy...
oprócz magnezu, zaczęliśmy jej podawać wapno. Czytałam gdzieś, że dobrze też przy atakach padaczkowych robi podawanie cynku - muszę zapytać w aptece czy są z cynkiem jakieś preparaty...

Dlaczego tak długo musisz czekać na wyniki? robisz jakieś specjalistyczne badania? bo podstawowe (biochemia) powinny być najpóźniej na drugi dzień od pobrania (a nawet w tym samym dniu).
Cynk jest pewnie w wielu preparatach witaminowych. Ja ostatnio kupiłam Flavitol Senior. ! tabletka zawiera 5,50 mg cynku. Ma też wapń i magnez i wiele innych minerałów i witamin.
Gdybym miała coś radzić na podstawie własnego doświadczenia to w diecie należałoby ograniczyć ilość mięsa. Moja sunia miała ataki prze ponad 5 lat regularnie raz w miesiącu. ustąpiły kiedy okazało się, że ma bardzo chorą wątrobę i w związku z tym przeszła na dietę. Ale padaczka może mieć różne przyczyny. Należałoby jeszcze zrobić EKG.

[SleepingSun]

jedź na to pobranie gdzieś indziej, gdzie wyniki będą na następny dzień. na teraz musisz mieć te badania, które Ci wypisałam i one powinny być na drugi dzień, tak jak napisała mme. nie wiem czy Twój pies doczeka tygodnia... Kup jakiś preparat dla zwierząt, a nie podawaj to co znajdziesz w aptece.

[ariva]

mam już wyniki:

Morfologia:
Leukocyty - 7,50 G/l (6,0-12,0)
Erytrocyty - 7,32 T/l (5,5-8,0)
Hemoglobina - 11,24 mmol/l (7,45-11,17)
Hematokryt - 0,53 l/l (0,37-055)
MCV - 73 fl (60-70)
MCHC - 21,0 mmol/l (19,8-22,3)
płytki krwi - 232 G/l (200-580)

Obraz krwinek białych:
Segmentowanie - 76% (60-77)
Limfocyty - 24% (12-30)

Obraz krwinek czerwonych - bez zmian

Oznaczenia biochemiczne:
AspAT - 43,0 U/l (1-45)
AIAT - 45,0 U/l (3-60)
ALP - 39,0 U/l (20-155)
Glukoza 56,0 mg/dl (70-120)
Kreatynina - 1,1 mg/dl (0,9-1,7)
Mocznik - 48,9 mg/dl (20-50)
Białko całkowite - 68,0 g/l (55-75)
Bilirubina całkowita - 0,7 mg/dl (0,3-0,9)
Albuminy - 34,0 g/l (33-56)
GGT - 7,0 U/l (5-25)
Wapń - 8,9 mg/dl (8,4-11,5)
Fosfor - 3,1 mg/dl (2,5-6,3)
Magnez - 2,4 mg/dl (1,7-2,9)
Cholesterol całkowity - 272,0 mg/dl (127,7-360)
LDH - 325,0 U/l (105-1683)
Kinaza kreatynowa 167,0 U/l (5-467)
Triglicerydy - 78,0 mg/dl (17,7-115,1)
Sód - 152,1 mmol/l (139,1-156,5)
Potas - 4,7 mmol/l (4,1-5,4)
Chlorki - 112,7 mmol/l (98,7-115,6)
Globuliny - 34,0 g/l (28-42)
Amylaza - 379,0 U/l (388-1800)
Lipaza - 27,0 U/l (0-520)
Fruktozamina - 241,0 umol/l (225-365)

W zasadzie wyniki wzorcowe
Wczoraj nie było żadnego ataku, ale sunia jest dziwnie spokojna, gdy normalnie to taki z niej adhd
nie mamy żadnych dodatkowych zaleceń oprócz obserwacji i podawania magnezu z vit. B6 (2xdziennie) + wapno(1x dziennie)

[SleepingSun]

nie macie pewnie glukometru w domu? ja bym z czystej ciekawości zmierzyła cukier podczas ataku.

[Apocatequil]

Padaczka idiopatyczna (czyli taka której przyczyny nie da się znaleźć) zazwyczaj ujawnia się wcześniej, w wieku ok. 3 lat.
Ja bym chyba szukała tu czegoś bezpośrednio w mózgu.
Zawsze na początek w takich przypadkach robi się badania podstawowe + wątrobowe + amoniak, kw. moczowy itp.
Zazwyczaj wet przepisuje Luminal, dawka zależna od masy ciała psa. Podajemy go codziennie. To jest w sumie też takie leczenie objawowe, ale pamiętajmy, że padaczka to objaw jak np. biegunka. Czasem owszem jest to rzecz wrodzona, genetyczna i nie da się tego przeskoczyć, nie ma zadnej przyczyny. Ale bardzo często niestety przyczyną jest choroba
Czasem to 'zwykły' niegroźny torbiel na mózgu, innym razem złośliwy rak...
Bywa też, że niedobory wapnia dają takie objawy.

Jeśli ataki się powtórzą warto jest zrobić badanie mri albo tomografię, jeśli masz blisko i masz pieniądze na takie badanie, bo jest ono niesamowicie drogie... Rezonansy są dwa - w Warszawie i Olsztynie, w Olsztynie kosztuje ok 500 zł, w Warszawie ponad tysiąc...
Tomografia ma ceny niestety podobne, ale na południu Polski chyba ją zrobisz. Nie wiem czy dobrze myślę, ale w Katowicach jest bodajże.
Ale to rozwieje wszystkie wątpliwości tak na prawdę.
W sumie to powinnaś znaleźć weta który Cię pokieruje. Bo być może wystarczy wspomniany luminal w małej dawce. Warto to zbadać, ale też nikt nie może Cię zmuszać do wydania ponad 1000 zł na tomografię, bo to na prawdę spora suma...

Pozdrawiam,
Ola.

[Arsa13]

Przecież tu od razu rzuca się w oczy hipoglikemia i od tego trzeba zacząć... bo te ataki to pewnie nie padaczka a drgawki spowodowane spadkiem cukru.. i jeszcze ten objaw , że wydawalo Ci się, że jest nagle bardzo glodna to potwierdza.
Bez sensu teraz czegoś w rezonansie czy MRI szukać...
Spróbuj dawać jej jeść male ilości ale nawet z 10 x dziennie, dużo bialka i tluszczu , unikaj cukrów prostych- chodzi o to, żeby nie pobudzać wytwrzania insuliny

[Apocatequil]

Glukoza zapewne była robiona na czczo i wtedy rzeczywiście może być taka niska (tak słyszałam kiedyś od wet). Jest zaniżona ale nie aż tak, żeby powodować padaczkę.
A atak hipoglikemii i atak padaczki to dwa zupełnie różne ataki. Wiem, bo u chihuahua które mam hipoglikemia to bardzo częste schorzenie. Piana z ust i drgawki to nie jest objaw hipoglikemii, to typowy objaw padaczki. W przypadku hipoglikemii pies jest po prostu słaby, słania się na nogach, drga ale jakby z zimna. Może mieć jakieś przykurcze łap, zawroty głowy. Ale nie ma ślinotoku i TAKICH drgawek.
A to, że pies był głodny przed czy po ataku nie oznacza kompletnie zadnego CHARAKTERYSTYCZNEGO objawu hipoglikemii. Z tym jest bardzo różnie. Padaczka też daje różne symptomy. Moja suczka przed atakiem była normalna a po ataku biegała jak szalona po całym domu i szukała czegoś do jedzenia. Też miała minimalnie zaniżoną glukozę. A wyszła padaczka, bo pies ma wodogłowie nabyte.

To może być również jakaś skrajna hipoglikemia, nie jestem wetem. Ale sama mam hipoglikemię i nie mam przy tym objawów padaczkowych.
Poza tym w normalnym stanie, przed atakiem hipoglikemii cukier jest praktycznie zawsze w normie, czasem nawet lekko za wysoki. Obniża się dopiero drastycznie w trakcie ataku. Na tym polega właśnie hipoglikemia.

Na pewno trzeba to zbadać.
Tylko ja nigdzie nie powiedzialam, że należy TERAZ iść ma mri (rezonans ) czy tomografię.
Bo tu musi zostać wprowadzone leczenie luminalum jeśli atak był dwukrotnie. I wtedy, jeśli ataki będą się powtarzać mimo podawania leku trzeba niestety szukać dalej.

Ale Twoje rady odnośnie żywienia nie zaszkodzą a na pewno trochę pomogą w wyluczeniu wielu rzeczy, dlatego chyba warto się do nich zastosować i ponownie zrobić badania.

[ariva]

Ataki padaczkowe już się nie powtórzyły, ale od piątku z suczki jakby wyparowało życie - cały czas śpi, nie chce wychodzić na zewnatrz, ma trudności w chodzeniu po schodach, nie wskoczy na kanapę, jest osowiała - oczy przymrużone. Zachowuje się tak jakby jej przybyło 10 lat... Je gotowane, ale bez specjalnego apetytu - kiedyś takie smakołyki znikały w mgnieniu oka. Nie pije, ale jedzenie ma mokre. Nie reaguje na piłeczkę, gdy kiedyś wystarczyło ją pokazać i było szaleństwo.

Dzisiaj miała robione usg narządów wewnętrznych - wszystko w porządku. Dostała antybiotyk - bo lekarz na początek chce wykluczyć zakażenie bakteryjne układy nerwowego... Jutro mamy iść na kontrolę. Planuję również powtórzenie całej morfologii i biochemii.

[SleepingSun]

słusznie robisz. glukoza na czczo faktycznie może wyjść niższa, ale jeśli Twój wet ma w gabinecie glukometr, to ja na wszelki wypadek sprawdzała ją co każdą wizytę. Trwa to sekundę, a będziecie mieć jasny obraz sytuacji. No i pies nie musi być na czczo.

[ariva]

rano miała pobraną krew do badań i dostała kolejną porcję antybiotyku
w ciągu dnia nawet nieźle się czuła - napiła się nawet sama wody bez podstawiania jej miski pod pyszczek
ale teraz od kilku godzin jest źle - zieje, cały tył jej drży, szuka jakiegoś ciemnego miejsca, żeby się ukryć, ma trudności w położeniu się (długo stoi ze zwieszoną głową zanim się położy, jest cała usztywniona...
jutro, jeśli nie bedzie wyraźnych zmian w wynikach badań, dodatkowo zrobimy jej test na boreliozę...

[ariva]

dzisiejsze wyniki dla porównania z piątkowymi (dzisiejsze pogrubione)
Morfologia:
Leukocyty - 7,50 G/l 7,30 (6,0-12,0)
Erytrocyty - 7,32 T/l 6,63 (5,5-8,0)
Hemoglobina - 11,24 mmol/l 10,43 (7,45-11,17)
Hematokryt - 0,53 l/l 0,49 (0,37-055)
MCV - 73 fl bez zmian (60-70)
MCHC - 21,0 mmol/l 21,5 (19,8-22,3)
płytki krwi - 232 G/l 357 (200-580)

Obraz krwinek białych:
Kwasochłonne 2% (0-10)
Segmentowanie - 76% bez zmian (60-77)
Limfocyty - 24% 22 (12-30)

Obraz krwinek czerwonych - bez zmian

Oznaczenia biochemiczne:
AspAT - 43,0 U/l 259,0 (1-45)
AIAT - 45,0 U/l 117,0 (3-60)
ALP - 39,0 U/l 42,0 (20-155)
Glukoza 56,0 mg/dl 105,0 (70-120)
Kreatynina - 1,1 mg/dl 0,8 (0,9-1,7)
Mocznik - 48,9 mg/dl 44,7 (20-50)
Białko całkowite - 68,0 g/l 72,0 (55-75)
Bilirubina całkowita - 0,7 mg/dl 1,0 (0,3-0,9)
Albuminy - 34,0 g/l 32,0 (33-56)
GGT - 7,0 U/l 6,0 (5-25)
Wapń - 8,9 mg/dl 8,8 (8,4-11,5)
Fosfor - 3,1 mg/dl 3,5 (2,5-6,3)
Magnez - 2,4 mg/dl 2,3 (1,7-2,9)
Cholesterol całkowity - 272,0 mg/dl 273,0 (127,7-360)
LDH - 325,0 U/l 583,0 (105-1683)
Kinaza kreatynowa 167,0 U/l 2671,0 (5-467)
Triglicerydy - 78,0 mg/dl 141,0 (17,7-115,1)
Sód - 152,1 mmol/l 154,9 (139,1-156,5)
Potas - 4,7 mmol/l 4,5 (4,1-5,4)
Chlorki - 112,7 mmol/l 111,0 (98,7-115,6)
Globuliny - 34,0 g/l 40,0 (28-42)
Amylaza - 379,0 U/l 267,0 (388-1800)
Lipaza - 27,0 U/l 39,0 (0-520)
Fruktozamina - 241,0 umol/l 245,0 (225-365)

jest źle...

[Apocatequil]

Czy suczka dostaje jakieś leki?