Chora wątroba czy trzustka? Leczenie w ciemno, a ja mam dość

[Zrezygnowana]

Poprzednia karma to była Specific Dog Digestive Support CID, która chyba dla wątrobowców nie jest dostosowana, a czy pies na niej dobrze funkcjonował? No nie wiem, bo wyniki też były podwyższone... Zobaczymy co wyniki pokażą.

[Jarek]

dokładnie zobaczymy co pokaża wyniki

[Zrezygnowana]

Mam wyniki z Warszawy.
Drxxx Usg jamy brzusznej oraz guzków na ciele:
https://zapodaj.net/f298bc5980472.jpg.html
https://zapodaj.net/48c59ca427741.jpg.html

Oraz Dr xxxx echo i ekg serca:
https://zapodaj.net/0849cdd4b8964.jpg.html
https://zapodaj.net/cfb80ba49b6cc.jpg.html

Proszę doktorze o Opinię. W tygodnii Diana będzie miała zbadany mocz i krew. Przypominam, że była sterylizowana i ma prawie 11 lat.

[Zrezygnowana]

Byłam na badaniach z psem. Wyniki moczu będą jutro. Niestety w badaniu krwi wyszła lipemia. Weterynarz jest pomocny i powiedział, że próbował jakoś ocalić próbkę, ale było mleko... I, że ewidentnie pies ma problem z wątrobą i trzustką i powiedział, że zadzwoni do Farminy i zapyta o karmę typowo dla wątrobowca-trzustkowca, bo uważa, że obecna Farmina Vet life Hepatic Dog nie jest do końca odpowiednia. Coś jest nie tak, że bardzo często ta lipemia się pojawia i nie można zbadać krwi... Ale po kontakcie z Panią z Solca będę wiedzieć więcej - to ona podejmuje tutaj decyzję.

[Jarek]

rozszerzyłbym badanie w kierunku trzustki i wprowadził stałą terapię wątroby i ew. trzustki.

[Zrezygnowana]

Co ma Pan Dr na myśli pisząc badanie w kierunku trzustki? Chcieliśmy dzisiaj wykonać m.in. badanie z krwi na specyficzną lipazę trzustkową psa ilościowo, ale wyszła lipemia, więc nie wykonaliśmy tych badan. Rozumiem, że mogą one być niemiarodajne, tak? Więc jak wykonywać badania przy Lipemii?
Co ma Pan Dr również na myśli pisząc stałą terapię wątroby i trzustki? Psinka od jakiegoś czasu przyjmuje Hepatiale Forte Advanced, oraz ostropest plamisty, a na trzustkę od ponad 3 tygodni amyladol. Czy chodzi raczej o antybiotyki, sterydy itp? Chociaż nie do końca rozumiem, czy coś takiego leczy... Bo wielokrotnie czytam, że na takie schorzenia pieski często dostają jakieś silne leki, które przecież obciążają te narządy.

Weterynarz zalecił zmianę karmę na niskotłuszczową, która będzie odpowiednia również dla trzustkowców, bo ta na wątrobę ma za dużo tłuszczu, co może mieć wpływ na tą lipemię... Jestem w kropce... Dziś zadzwonię do Pani Dr. z Solca zobaczę co ona powie (bo to ona prowadzi pieska).

[Zrezygnowana]

Nie wiem skąd ta lipemia, czy to znaczy, że pies nie trawi tłuszczów przez trzustkę? Muszę chyba dobrać psu też taką karmę, aby połączyć tą wątrobę i trzustkę... Ubolewam nad tym, że to wszystko tak długo się ciągnie, a ja zrobiłabym wszystko by pomóc psu. Gdy mam wrażenie, że już pomagam, to wyniki nie wychodzą przez lipemię. Dzisiaj przekażę wszystkie informacje Pani weterynarz z Solca - wczoraj nie mogłam się do niej dodzwonić. Zastanawiam się czy dobrym pomysłem byłoby też zmienienie tabletek z enzymami trzustkowymi - obecnie bierze amyladol. Głowa mi pęka od tego wszystkiego. Próbuję diagnozować trzustkę psa, ale jak to robić, gdy jest lipemia we krwi? Może jakieś badanie kału na strawność pokarmu? Może trypsyna z kału? Tylko to trzeba chyba natychmiast zbadać po pobraniu kału z odbytu. Zauważyłam kilka dni temu, że w kupie psiaka są ziarenka ostropestu, tak jakby się nie do końca strawił? O zgrozo... Dajcie mi cierpliwość.

Panie Jarku, proszę skonkretyzować swoją wypowiedź dotyczącą poszerzonych badań trzustki, oraz stałej terapii wątroby i trzustki (nie do końca wiem, co miał Pan Dr na myśli). Będę bardzo wdzięczna i bardzo dziękuję za zaangażowanie i bezinteresowną pomoc. Bo to naprawdę ogromna pomoc.

[Jarek]

wykonaj test Cpl, Tli a najlepiej Lipazę dggr. Sama lipemia wskazuje , że masz problem z trzustka.

[Zrezygnowana]

Czy wymienione przez Pana Dr badania należy wykonać nawet jeżeli we krwi wyjdzie lipemia? Będą one miarodajne?

[Jarek]

tak będą niemniej jak pisałem sama lipemia stanowi objaw kłopotów z trzustką.

[Zrezygnowana]

Badania zrobione po jedzeniu ok 4 tyg. nowej karmy royal canine gastro intestinal low fat ( weterynaryjna) udało się zbadać krew (nie było surowicy lipemicznej).

W porównaniu z ostatnim badaniem jakie wyszło to widać obniżenie fosfatazy alkalicznej (AP), ALT, bilirubiny calkowotej, gldh, A cholesterol wrócił do normy. TLI wyszło w normie, kwas foliowy i witamina b12 również. Czyli widac, ze wyniki się polepszaja. Mam świadomość tego, ze od razu w normie nie będą. Jutro mam skontaktować się z Panią weterynarz prowadząca. Niepokojąca jest lipaza DGGR. Podejrzewam, ze Pani weterynarz będzie chciała też się przyjrzeć śledzionie i nadnerczom na usg.
U pieska nadal nie wykluczamy cushinga ze względu na wyniki, obraz, Usg stluszczonej wątroby ( czesto nie da się odróżnić prawdziwego stluszczenia od steroidohepatopatii czy coś takiego), częstsze sikanie, powiększony brzuszek i figury lekkiej gruszki czy piramidy pieska, nieznaczy stan zapalny pęcherza- przewlekły (ostatnie usg), dyszenie psinki gdy nie jest po wysiłku itp. Co nie znaczy, ze wątroba i trzustka są ok.

Ciekawa jestem co to może być za guz na nadnerczach (wykryty na poprzednim usg -na tylnym biegunie lewego nadnercza na odcinku ok 10 mm zgrubienie do 7,7 mm, nieco hiperechogenne, możliwa incydentaloma).


Tutaj aktualne wyniki:

https://zapodaj.net/c125fb4469b1f.jpg.html

https://zapodaj.net/a5a5e76f8bec0.jpg.html

Panie Jarku, proszę się wypowiedzieć.

[Zrezygnowana]

Chciałabym jeszcze prosić o wytłumaczenie tego, jak działają enzymy trawienne (np. amyladol) podawane psu przy trzustce, jeżeli niewydolności zewnątrzwydzielniczej nie ma, a jest pewnie lekkie przewlekłe zapalenie. Z badania TLI wynika, że można wykluczyć zewnątrzwydzielniczą niewydolność trzustki, a więc nie ma niedoborów enzymów? Ale lipaza DGGR wskazuje pewnie na jakieś lekkie przewlekłe zapalenie trzustki, które się normuje najprawdopodobniej przez karmę - mogliśmy już przecież teraz zbadać krew bez lipemi. Ale czy przy zapaleniu trzustki enzymy trawienne na trzustkę nie szkodzą psince? Bo z tego co rozumiem, to jeżeli psinka ma zapalenie trzustki to enzymy trzustkowe się uaktywniają i jest ich dużo więcej, więc jak to tego dodamy enzymy w tabletkach to czy czasem nie pogarszamy sprawy? Nadmiar enzymów w efekcie końcowym może "zjadać" trzustkę, prawda? Proszę o krótkie wyjaśnienie.

Po dzisiejszym kontakcie z Panią weterynarz mamy odstawić enzymy trzustkowe (które były podawane codziennie przed dwoma posiłkami). Hepatiale Forte dla psinki pozostaje bez zmian i ostropest tak samo. Karma Royal Canine Gastro Intestinal low fat służyła psince przez ponad 3 tyg (obniżyła wyniki) - trochę pewnie "odtłuściła" psinkę więc mamy ją nadal podawać i zaraz po nowym roku jedziemy na ponowne badania, być może również z podjęciem próby diagnozy psinki również w kierunku Cushinga.

Panie Jarku, proszę o wypowiedź w wolnej chwili.

Nie mniej jestem zadowolona z efektów, bo chyba dobrą robotę odwaliłam. Wiem, że nie jest idealnie, ale robię wszystko by było jak najlepiej

[Jarek]

wyniki bardzo dobre. Na pewno powtórzyłbym jeszcze raz usg nadnerczy aby wykluczyć tą zmianę na jednym z nadnerczy. Samo podawanie enzymów trawiennych nie wpływa źle na trzustkę stanowi to dla niej pomoc. Sama także nie ulegnie strawieniu przez podane sztucznie enzymy. Pod kątem Cushinga sprawdziłbym psa i zobaczył czy go niema . Jeśli ma to masz przyczynę takich dziwnych zachowań narządów a wtedy inne całkiem leczenie psa.

[Zrezygnowana]

Witam, po dłuższej przerwie. Tak jak wspominałam, po Nowym Roku mieliśmy wrócić z tematem diagnostyki Cushinga. Proszę jednak o wytłumaczenie mi różnicy między testem hamowania deksametazonem a testem ACTH. Chciałabym wiedzieć jakie również skutki uboczne mogą nieść za sobą te testy (podanie sterydu), a nigdzie nie mogę znaleźć informacji o skutkach ubocznych. Czy można to jakoś szybko z pieska "wypłukać"? Nie chciałabym mu zaszkodzić. Proszę o wypowiedź Panie Jarku.

[Zrezygnowana]

Mam już prawie wszystkie wyniki psinki (zrobiliśmy powtórkę badań po nowym roku). Psinke karmimy nadal karmą Royal Canine Gastro Intestinal low fat. I po ostatnich (listopadowych) lepszych wynikach odstawiliśmy Amyladol (enzymy trawienne). I widzę, że między innymi:
- AP - fosfotaza alkaliczna poszła lekko w górę (poprzednio 964 a teraz 1021 U/l) i ALT (got) też lekko w górę (poprzednio 101,0 a teraz 107,0 U/l), AST (GOT) jest w normie, ale jest wyższy niż poprzednio ( wcześniej 27,4, a teraz 40,5 U/l)
- fruktozamina również lekko w górę.
- Wynik TLI poprzednio był niski (23,9) ale w normie, teraz 15,1 ng/ml a norma jest 15,0-50,0.
- Obecnie kreatynina w moczu jest podwyższona, ale stosunek biało/kreatynina jest w normie.
- Lipaza (DGGR) spadła (poprzednio było 520 U/l, a teraz jest 199,3).
- glukoza niska ale w normie.
- Białko całkowite i bilirubina całkowita jeszcze troszeczkę spadły więc tu się polepszyło.
- w moczu to co zwróciło moją uwagę: Badanie osadu: - Osad (makroskopowo) biały, zbity, nikły; bakterie średnio liczne wpw; a w badaniu podstawowym moczu przejrzystość lekko mętna; białko - ślad; ciężar 1,026 (nie wiem czy to norma czy nie).

Czekamy jeszcze na wynik kwasu foliowego i Lipazy swoistej dla trzustki ilościowo. Pani Dr nadal obstawia Cushinga, i zaleca w tym kierunku zrobić testy.

Tutaj aktualne wszystkie badania z 18 stycznia 2018:

1) https://zapodaj.net/65caa5ae9ca3c.jpg.html

2) https://zapodaj.net/681703ce55935.jpg.html

3) https://zapodaj.net/871fedf68c6c3.jpg.html

Dzisiaj skontaktuję się z przychodnią w Warszawie, w której moja psina miała bodajże we wrześniu dokładne badanie USG jamy brzusznej. Ponowimy je jak najszybciej, z dokładnym przyjrzeniem się nadnerczom, trzustce i wątrobie.

Proszę jednak o opinie Panie Jarku. Chciałabym wiedzieć też jakie konsekwencje niosą za sobą te testy na cushinga (acth lub test hamowania deksametazonem), czy wstrzykiwany środek pozostaje na długo w organizmie psinki, czy można to potem jakoś szybko wypłukać. Nie chcę jej mocno obciążać. Z góry dziękuję