Forum dla właścicieli psów. kotów i innych zwierząt

Moja Klara znów ma problemy z pęcherzem - stan zapalny, ph7 i liczne fosforany amonowo-magnezowe. Usiłuję zmusić ją do Hill'sa s/d, ale opornie to idzie, chyba granule zbyt małe. Podobno jest jakaś nowa karma RC (nie Urinary) ropuszczająca struwity w 17 dni Nie mogę nic na ten temat znaleźć, wetka też nic bliższego nie wie (jak skuteczność faktyczna etc.) A kocisko odmawia współpracy .
Zastanawiam się, jak jest ze skutecznością Eukanuby weterynaryjnej w przypadku struwitów. Czy ktoś stosował? Jakie ma granule i czy koty lubią tę karmę?

Niestety nie słyszałam o takiej karmie, ale jeśli już miałabym na coś zamieniać Hill'sa (zdecydowanie go preferuję) byłby to Trovet: http://www.krakvet.pl/trovet-antistruvi ... -2348.html
Do Eukanuby jakoś nie mam zaufania, a Trovet zawsze miał dość dobre notowania

Jak zwykle ATA niezawodna - dziękuję za tak szybki odzew . Trovet kiedyś stosowałam, jedzony był nawet nieźle, więc w razie czego trzeba będzie zamówić.

Mirko, napisałam też maila do RC (mają pomyłkę na swojej stronie ) i przy okazji zapytałam o tą nową karmę na struwity. Zobaczymy czy i co mi odpowiedzą

Kocica zostawiona na noc jedynie z Hill'sem zjadła może łyżkę - zawsze coś. Dziś zamierzam wziąć ją uporem i przynajmniej do wieczora nic innego nie dostanie do jedzenia. Zastnawiam się, co RC dodaje do karm takiego, że każdy ich produkt Klara wcinała, aż się uszy trzęsły . Chciałam dla niej dobrze, bo o Urinary pisze się tu średnio, no to teraz mam
Bardzo dziękuję jeszcze raz za zainteresowanie, swoją drogą dziwi mnie, że w internecie tej nowej karmy nigdzie nie ma (przynajmniej ja nie znalazłam, mam na myśli sklepy polskie).

Ta nowa karma to URINARY S/O HIGH DILUTION. Dostałam nawet zdjęcie opakowania (0,4; 2,5; i 3,5 kg), ale wklejone do maila i nie da się tu zamieścić. Karma jest dostępna w internetowych zoologach - można tam zerknąć. Wskazaniem do stosowanie tej karmy rzeczywiście jest rozpuszczenie kamieni struwitowych już po 17 dniach oraz zapobieganie nawrotom kamicy struwitowej oraz oksalatowej. Czyżby dwa w jednym???? Jak struwity to nie oksalaty, a może jednak udało im się to połączyć? Nie będę sprawdzać, zdecydowanie wolę Hill'sa

Charakterystyka karmy:
Dieta Urinary S/O High Dilution szybko rozpuszcza kamienie moczowe.
W badaniach przeprowadzonych z Centrum Badań Royal Canin, kamienie struwitowe rozpuściły się w ciągu 17 dni.

Zalety produktu: Dieta Urinary S/O High Dilution skutecznie rozpuszcza kamienie struwitowe,Rozcieńczenie moczu prowadzi do zmniejszenia koncentracji struwitów i oksalatów w moczu. Dieta zwiększa także ilość moczu, co zapewnia regularne opróżnianie pęcherza moczowego, mocz o niskim wysyceniu uniemożliwia krystalizację. Dzięki temu środowisko moczu staje się nieodpowiednie do powstawania zarówno kryształów struwitowych, jak i oksalatowych, glikozaminoglikany występują w ścianie zdrowego pęcherza moczowego, w przypadku idiopatycznego zapalenia pęcherza ich ilość znacznie się zmniejsza, co zwiększa przepuszczalność pęcherza dla drobnoustrojów, toksyn i jonów, przyczynia się to do rozwoju reakcji zapalnej oraz pobudzenia receptorów bólowych.

Wskazania: rozpuszczanie kamieni struwitowych, zapobieganie nawrotom kamicy struwitowej i szczawianowo-wapniowej, przy użyciu jednej diety, uwaga: w przypadku nawracającego idiopatycznego zapalenia pęcherza moczowego zaleca się stosowanie diety Urinary S/O w postaci mokrej, u kotów w podeszłym wieku, przed wprowadzeniem diety Urinary S/O High Dilution, zaleca się przebadanie funkcji nerek.
Przeciwwskazania: ciąża, laktacja, okres wzrostu, przewlekła niewydolność nerek, kwasica metaboliczna, niewydolność serca, nadciśnienie, stosowanie środków zakwaszających
mocz.

Czas trwania terapii: w celu rozpuszczenia kamieni struwitowych dieta powinna być stosowana przez 5 do 12 tygodni. Aby uniknąć nawrotu kamicy, zaleca się stosowanie diety przez kolejne 6 miesięcy, a następnie wykonanie badania moczu. Jeśli terapia okazała się skuteczna, kot może nadal otrzymywać dietę Urinary S/O High Dilution lub jedną z wymienionych karm: Young Male, Skin Young Male S/O, Young Female, Skin Young Female S/O, Mature lub Senior.

Jeszcze raz wielkie dzięki! Ja też raczej nie będe sprawdzać, bo dzieki mojemu uporowi Klara po kilku dniach przekonała się do Hill'sa. Na szczęście nigdy nie była niejadkiem (raczej odwrotnie), więc mogłam miec nadzieję, że długo w oporze nie wytrwa
Mam jedno pytanie - czy przy Hill's s/d powinnam jeszce stosowac Uro-pet? To chyba byłoby za dużo zakwaszania (tym bardziej, że kocica miała kiedys problemy z moczanami)? A potem - jak przejdę na c/d?

Ja bym już nic nie dodawała. Zarówno Hill's s/d jak i c/d są naprawdę skuteczne w zakwaszaniu moczu, więc łatwo byłoby przedobrzyć. Czasem widywałam na Miau wzmianki o łącznym stosowaniu RC Urinary i Uro-petu, ale RC to nie to samo co Hill's . Zazwyczaj tą pastę dodaje się do naturalnego jedzonka

Hill's c/d ma za zadanie zapobiec powstawaniu struvitow i zasadowieniu moczu. Jest slabszy od s/d.
S/d owszem - silnie zakwasza, rozpuszcza struwity i wymusza zwiekszona diureze, co skutkuje wuplukiwaniem pecherza. IMHO - zawsze, w trakcie leczenia, warto kontrolowac mocz, zeby nie przegiac w druga strone i wiedziec, czy stosowana dieta przynosi spodziewane efekty.
Przy PH 7 i licznych struvitach poszlabym w s/d.
Trzeba tez wziasc pod uwage, ze skutecznosc diety jest zalezna od osobnika. Niektore bardzo ladnie reaguja na RC Urinary, a na Hill'sa slabo. Inne odwrotnie. Jeszcze innym pomaga tylko Trovet.
Bez regularnych badan moczyku ani rusz


ATA - moj kot mial podawanego hill'sa s/d razem z uropetem Tyle, ze jemu PH jechalo pod 8, a struvitow mial tyle, ze golym okiem widac bylo piasek w moczu na podlodze. Dopiero dzieki takim "kombinacjom" udalo sie go zbic do wlasciwego poziomu. Niemniej - nie jest to sposob szczegolnie polecany - latwo przedobrzyc. Dla mojego kota to byla raczej ostatnia deska ratunku
Masz calkowita racje - uropet stosuje sie przy "normalnym" jedzeniu.

Mysz.xww pisze:Trzeba tez wziasc pod uwage, ze skutecznosc diety jest zalezna od osobnika. Niektore bardzo ladnie reaguja na RC Urinary, a na Hill'sa slabo. Inne odwrotnie. Jeszcze innym pomaga tylko Trovet.
Bez regularnych badan moczyku ani rusz

Całkowicie się z Tobą zgadzam Co kot to inna reakcja. Mój futrzak na RC Urinary miał powtórkę SUK, miał też problemy z moczanami po zbyt "gorliwym" zakwaszaniu moczu. Przy walce z kamyczkami trzeba wykazać dużo wyczucia, obserwować kota, często badać mocz - niestety nie ma dwóch identycznych trybów postępowania i takich samych przypadków. Czasem dobór odpowiedniej diety trochę trwa

No i chyba niestety moja kocica nie reaguje na Hill'sa Po miesiącu nadal liczne struwity, jedyna poprawa to pH - teraz 6,5, a było 7. I co teraz? Zamówić ten nowy RC?

Jeśli tak, to ja bym spróbowała tego RC, może akurat na niego pójdzie. To stosunkowo nowa karma - może jest skuteczniejsza od Urinary

Myślę, że każdy kociarz, u którego futrzaka nawraca zapalenie pęcherza w końcu decyduje się na USG dróg moczowych. Jednak nie można nie doceniać odpowiedniej diety. W końcu w jakichś określonych warunkach (nieodpowiednie pH, nadmiar niektórych jonów) te kamienie się tworzą. Mój kot na właściwie dobranym przez doktora Jarka Hill'sie już przeszło 10 miesięcy ma spokój (odpukać! ) i niedawne wyniki badania moczu nie wykazały ani żadnego stanu zapalnego, ani obecności kryształów. Wcześniej były różne Royale no i problemy miesiąc po miesiącu powracały. A w pęcherzu obecności kamieni nigdy nie stwierdzono Jeśli uchwycimy odpowiednio wcześnie zmiany pH moczu i obecność kryształów to karma rozpuszczająca struwity, albo dodatek Uro-petu naprawdę może wystarczyć. Jeżeli jednak mamy do czynienia np. z nierozpuszczalnymi kamieniami szczawianowymi to nie ma rady i trzeba ciąć