Karma dla Labradora

[mona119]

Witam, jestem szczęśliwą posiadaczką 8 letniej labradorki. Jaką karmę polecacie dla psa w tym wieku, jak pewnie osoby zainteresowane wiedzą labradory mają tendencję do tycia. Dodam, że mój pies ma baardzo dużo ruchu:)I czy karmić ja nada dwa razy dziennie, czy może przejść na tryb 1 razowy. I ewentualnie jaka to powinna być pora dnia?

Z góry dziękuję za odpowiedzi:)

[Bifur]

Nie wydaje mi się, żeby karmienie raz dziennie było lepsze, jeśli sunia całe życie je 2x dziennie nie ma sensu jednorazowo obciążać żołądka całodzienną porcją.
Nie wiem jaką karmę podajesz teraz, jeśli to możliwe spróbuj przestawić sunię na karmę dla seniorów tej samej firmy.

[Florko22]

Czy jest dopuszczalne podawanie psu resztek z obiadu naprzemiennie z karmą? Myślę że nasze jedzenie nie powinno mu zaszkodzić ale wolę się upewnić, co o tym myślicie?

___________________________________________________________________________________________________

[Robert A.]

Resztki z obiadu nie są odpowiednim pożywieniem dla psów. Zdecyduj się na samą karmę

[Tomek Kasiak]

polecam pedigree sucha plus jakieś mięsne karmy z tej firmy

[Robert A.]

Pedigriee nie polecaj , bo to jest bardzo niskiej jakości karma ze znikomą ilością mięsa,odpadami warzywnymi, w dodatku konserwowana syntetycznie ,z dodatkiem chemicznych barwników i dodatków smakowych.

[M Ceregrzyn]

Pedigriee nie polecaj , bo to jest bardzo niskiej jakości karma ze znikomą ilością mięsa,odpadami warzywnymi, w dodatku konserwowana syntetycznie ,z dodatkiem chemicznych barwników i dodatków smakowych.

Robercie, na czym ma polegać niska jakość karmy? Karma Pedigree jest karmą pełnoporcjową, a więc zbilansowaną i dostarczającą wszystkich niezbędnych składników odżywczych zdrowemu psu. A co za tym idzie ilość mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego w Pedigree jest podyktowana normami żywieniowymi takimi jak np. FEDIAF, które to normy Pedigree spełnia z nadwyżką.

Po co jest mięso w karmie dla psów? Jest to głównie źródło pełnowartościowego białka, którego zalecane ilości są wyraźnie określone w normach żywieniowych. Zawartość mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego w karmach Pedigree jest odpowiednio wysoka by pokryć zapotrzebowanie zdrowego psa. Zawartości białka w Pedigree są wyraźnie wyższe niż zalecane w normach. Np. w karmie mokrej Pedigree Junior znajduje się ponad 40% mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego, a w wariancie Pedigree dla dorosłych psów zawartość mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego wynosi ponad 35%. Pisanie o znikomej zawartości mięsa w karmie jest wprowadzaniem w błąd.

Żadnego ze składników karmy nie można nazwać „odpadkiem”. Są to surowce ściśle określone przepisami, przebadane i dopuszczone do spożycia, ponieważ spełniają odpowiednie normy jakościowe. Marchewka, którą znajdziemy w karmie równie dobrze mogłaby się znaleźć na naszym talerzu.

Co rozumiesz przez konserwowanie syntetyczne karm? Znając technologię produkcji zarówno karm suchych, jak i mokrych, wiemy, że do wszystkich karm suchych muszą być dodawane w odpowiednich proporcjach przeciwutleniacze, które zabezpieczą karmę przez jełczeniem. W karmach mokrych nie ma takiej potrzeby, gdyż są one szczelnie pakowane bez dostępu powietrza, a następnie poddawane sterylizacji. Zatem mówienie, że „sztuczna konserwacja” dotyczy jakiejś marki karm jest wprowadzeniem w błąd ludzi, którzy czytają taką rekomendację, ponieważ w jednych produktach jakiejś marki mogą być te dodatki, a w innych nie – trzeba dokładnie odnosić się do danej receptury i informacji na opakowaniu.
Odnosząc się do kwestii barwników, to po pierwsze pojęcie „chemicznego barwnika” jest mocno niekonkretne. Każdy element pożywienia jest chemiczny – to, co jemy to związki chemiczne białko, tłuszcze witaminy. Rozumiem, że chodziło o barwniki sztuczne. W karmach mokrych dodatek barwników jest minimalny w ogóle, a barwników sztucznych praktycznie nie ma. Podobnie jest w wariantach Pedigree suchego dla szczeniąt, do których barwników się nie dodaje. Barwniki rzeczywiście znajdują się w wariantach dla psów dorosłych. Dodatek barwników do karm jest kompromisem pomiędzy potrzebami psów, a oczekiwaniem ich właścicieli. Badania konsumenckie pokazują, że karmy z kolorowymi granulkami są chętniej wybierane przez dużą część kupujących. Mimo tego, że kolor granul karmy nie są bezpośrednio podyktowany wymaganiami psów, to pośrednio, zachęcając właściciela do kupna pozwalają psu na korzystanie z pełnowartościowej karmy. Należy bezwzględnie podkreślić, że barwniki, które znajdujące się w karmach dla psów są całkowicie bezpieczne, czego gwarantem jest dopuszczenie przez prawo oraz certyfikaty bezpieczeństwa. Część z nich to barwniki naturalne (np. karmel).

Kolejny dziwny i niejasny zarzut dotyczy tajemniczych dodatków smakowych. W karmach nie znajduje się nic innego jak odpowiednia mieszanka mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego oraz tłuszczy, które głównie decydują o smaku karmy. Podroby (np. wątróbka) czy tłuszcz drobiowy szczególnie podnoszą smakowitość pokarmu w ocenie psów. Technicznie wygląda to tak, że karmy suche oprócz odpowiednio zbilansowanej smacznej receptury, są dodatkowo obtaczane w specjalnej mieszance tłuszczowo-mięsnej, by podnieść walory smakowe karmy i uzupełnić karmę w tłuszcz. Tak samo robimy w naszej kuchni przygotowując sosy, farsze, polewy by poprawić smak naszych potraw. W karmach mokrych to receptura zawierająca dużo mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego decyduje o smakowitości tego formatu karmy.

[Robert A.]

Domyślam się ,że jesteś tą samą osobą która napisała poradnik o żywieniu zwierząt dedykowaną weterynarzom, wobec tego mam pytanie do Ciebie czym w obecnej chwili konserwowana jest sucha karma Pedigrie?

Po Twoim opisie wszedłem na stronę Pedigriee , i jestem zdumiony jak to koncern Mars w dość sprytny sposób(jawne straszenie barfem,straszenie gotowanym) stara się odeprzeć wszelkie zarzuty dotyczące swoich produktów (w większości dotyczących suchej karmy)

Tutaj skład Pedigriee Vital który zupełnie niczym nie zachwyca wręcz odstrasza.
Zboża (min. 4% pszenicy, min. 4% ryżu w białej granulce) Mięso i produkty pochodzenia zwierzęcego (min. 4% drobiu w beżowej granulce) Warzywa (min. 4% marchewki w pomarańczowej granulce, min. 4% groszku w zielonej granulce) Oleje i tłuszcze Produkty pochodzenia roślinnego Roślinne ekstrakty białkowe Substancje mineralne.

Dla porównania skład karmy z tej samej półki cenowej-
Kurczak (41%), kukurydza, pszenica, ryż, tłuszcz z kurczaka (konserwowany tokoferolami), olej z łososia, drożdże browarniane, naturalny aromat, suszone jabłka, minerały, wyciągi z ziół i owoców (300 mg/kg), mannooligosacharydy (150 mg/kg), fruktooligosacharydy (100 mg/kg), wyciąg z juki Schidigera (80 mg/kg), miedź organiczna, cynk organiczny, selen organiczny.
Różnicę widać gołym okiem mimo ,że jedna i druga karma pozostawia wiele do życzenia.

[M Ceregrzyn]

Domyślam się ,że jesteś tą samą osobą która napisała poradnik o żywieniu zwierząt dedykowaną weterynarzom, wobec tego mam pytanie do Ciebie czym w obecnej chwili konserwowana jest sucha karma Pedigrie?

Po Twoim opisie wszedłem na stronę Pedigriee , i jestem zdumiony jak to koncern Mars w dość sprytny sposób(jawne straszenie barfem,straszenie gotowanym) stara się odeprzeć wszelkie zarzuty dotyczące swoich produktów (w większości dotyczących suchej karmy)

Tutaj skład Pedigriee Vital który zupełnie niczym nie zachwyca wręcz odstrasza.
Zboża (min. 4% pszenicy, min. 4% ryżu w białej granulce) Mięso i produkty pochodzenia zwierzęcego (min. 4% drobiu w beżowej granulce) Warzywa (min. 4% marchewki w pomarańczowej granulce, min. 4% groszku w zielonej granulce) Oleje i tłuszcze Produkty pochodzenia roślinnego Roślinne ekstrakty białkowe Substancje mineralne.

Dla porównania skład karmy z tej samej półki cenowej-
Kurczak (41%), kukurydza, pszenica, ryż, tłuszcz z kurczaka (konserwowany tokoferolami), olej z łososia, drożdże browarniane, naturalny aromat, suszone jabłka, minerały, wyciągi z ziół i owoców (300 mg/kg), mannooligosacharydy (150 mg/kg), fruktooligosacharydy (100 mg/kg), wyciąg z juki Schidigera (80 mg/kg), miedź organiczna, cynk organiczny, selen organiczny.
Różnicę widać gołym okiem mimo ,że jedna i druga karma pozostawia wiele do życzenia.

Tak, jestem redaktorem i współautorem pierwszego wydanego w języku polskim podręcznika dla lekarzy weterynarii pt. „Podstawy żywienia psów i kotów”. Jestem też autorem wielu różnych poradników dla różnych gremiów, z lekarzami weterynarii włącznie.

Rozumiem oczywiście, że tematy żywienia psów oraz etykietowania karm wymagają dokładnej odpowiedzi, więc postaram się w miarę wyczerpująco na nie odpowiedzieć. Zaczynając od wytłumaczenia, na czym ma polegać rzetelne porównywanie karm (pokarmów) dla psów.

Na początek wypada wyjaśnić, że zgodnie z obowiązującym prawem producenci karm mogą deklarować skład przy pomocy kategorii produktów, tak jak podano to na przykładzie Pedigree, czyli zboża, mięso i produkty pochodzenia zwierzęcego itd. Skład karmy można też deklarować przy pomocy poszczególnych surowców, co podano w przypadku drugiej karmy – gdzie deklarowany jest kurczak, ryż, pszenica, kukurydza itd. Surowce lub kategorie surowców muszą być podane w kolejności od tego, który stanowi największą część receptury i ułożone w kolejności aż do najmniejszej. Porównywana karma jest doskonałym przykładem, w jaki sposób można przy pomocy deklaracji na opakowaniu zrobić dobre wrażenie na tych, którzy powierzchownie patrzą na skład i wartości odżywcze karm gotowych. Dzięki rozbiciu składników zbożowych na trzy surowce (ryż, pszenicę i kukurydzę), odnosi się wrażenie, że kurczak stanowi największą część receptury. Gdyby zadeklarować skład tej karmy przy pomocy kategorii to mogłoby się okazać, że karmy wyglądają identycznie.
Jeśli chcemy porównania karm to musimy koniecznie spojrzeć na analizę chemiczną, która obiektywnie pokazuje, co w karmie się znajduje. Ponadto trzeba porównać zawartości składników odżywczych w przeliczeniu na energię metaboliczną.

Porównywane karmy deklarują zawartości białka 21% i 25%, odpowiednio dla Pedigree i drugiej karmy. Jednak o prawdziwej wartości odżywczej karmy decyduje bilans składników odżywczych z energią, które w przypadku białka wynoszą 55 i 66 g/1000 kcal, odpowiednio dla Pedigree i porównywanej karmy. Zalecana przez NRC zawartość białka w pokarmie dla psa wynosi 25 g/1000 kcal, a norma FEDIAF mówi o 45 g/1000 kcal. Minimum biologiczne wynosi 20 g/1000 kcal. Oznacza to, że obie karmy dostarczają ponad 2 razy więcej białka niż jego niezbędna psu ilość. Warto zaznaczyć, że nie wykazano, do tej pory, wyraźnych korzyści wynikających z wyższych niż zalecane ilości białka w karmie psów – przynajmniej w żadnej poważnej naukowej pracy. Co zresztą jest zgodne z ogólnym biologicznym prawem, że optimum jest najbardziej korzystne dla zdrowia.

Czytając uważnie etykietę karmy porównywanej z Pedigree zobaczymy, że z 41% kurczaka powstaje 25% białka. Zakładając, że jedynym surowcem białkowym jest mączka z kurczaka to zawartość białka w tej mączce wynosi w granicach 60% i to wskazuje na zastosowanie całkiem niezłej mączki wysokobiałkowej. Pozostaje jedynie pytanie o jej strawność, ale na to pytanie jedynie możemy odpowiedzieć podając karmę psu i badając efektywność jej trawienia lub robiąc badanie strawności pepsynowej. Białko w Pedigree pochodzi także z mączek drobiowych i wołowych (w zależności od wariantu), które mają podobne parametry jak te stosowane w porównywanej karmie, jedyna różnica, to taka, że jest ich nieco mniej, ale jak wykazaliśmy powyżej jest to różnica nie mająca znaczącego wpływu na odżywienie psa. Ma to swoje odzwierciedlenie w cenie karmy. Za kilka procent więcej białka trzeba zapłacić ok. 35% więcej. To właściciel psa powinien zadecydować, co mu bardziej odpowiada i jak chce żywić swojego psa, ale musi dostać ku temu rzetelne podstawy.

Odpowiadając na pytanie dotyczące konserwowania karm.

Zgodnie z definicją konserwacja jest zabezpieczeniem produktów spożywczych przed rozkładem mikrobiologicznym. Konserwacja może być chemiczna i fizyczna. W karmach mokrych jedynym sposobem konserwacji jest sterylizacja, w karmie suchej ekstruzja i suszenie, czyli proste procesy fizyczne. Co zresztą znajduje swoje odzwierciedlenie na opakowaniu karm suchych, w tym Pedigree, gdzie nie znajdziemy deklaracji o zastosowaniu konserwantów chemicznych, ponieważ taka konserwacja nie jest w karmach suchych konieczna ze względu na niską aktywność wody, którą uzyskuje się dzięki suszeniu. W suchych karmach Pedigree Adult Medium nie ma żadnych konserwantów.

Problemem w karmach suchych jest chemiczna degradacja tłuszczów, czyli ich utlenianie. Ten proces następuje bardzo szybko i im więcej tłuszczu w karmie tym intensywność jełczenia jest większa. Konieczne jest przeciwdziałanie, ponieważ produkty utleniania są niesmaczne i mogą być drażniące, zatem zabezpieczenie karmy jest konieczne. Do stosowania w karmach dla psów dopuszczone są pochodne tokoferoli, pochodne kwasu askorbinowego, pochodne gallusanu oraz BHA i BHT (Rozp. UE 1831/2003). Najwięcej emocji budzą BHA i BHT, ponieważ są to związki, dla których wyznaczono najwyższe dopuszczalne zawartości, ze względu na stwierdzone w badaniach efekty wysokich dawek tych związków powodujące zmiany proliferacyjne w przedżołądkach u gryzoni. U psów takiego działania nie wykazano. Na podstawie najnowszych analiz EFSA wiadomo, że BHA i BHT stosowane w zalecanych stężeniach są w pełni bezpieczne. Warto wspomnieć, że witaminy A i D, żelazo, miedź, jod, selen, magnez, wapń, fosfor, sód, chlor mają także ustalone górne limity zawartości, a nikt rozsądny nie kwestionuje ich obecności czy uzupełniania w pokarmie (nawet w pokarmach domowych i surowych).

Odnosząc się do informacji zawartych na stronie Pedigree, ciekawe jest co dokładnie budzi takie zdumienie? Czy chodzi o teksty o żywieniu psów dorosłych czy o żywieniu szczeniąt? Teksty bazują na rzetelnej wiedzy opartej na wynikach badań publikowanych w recenzowanych czasopismach naukowych, które mówią, że surowe mięso i produkty pochodzenia zwierzęcego mogą być źródłem zakażeń bakteriami (np. Salmonella) i pasożytami (np. Toksoplazma), które są także niebezpieczne dla ludzi, a przy żywieniu karmami gotowymi takiego niebezpieczeństwa się nie stwierdza. Dodatkowo prawidłowe bilansowanie karmy w domu jest stosunkowo skomplikowane i praktyka pokazuje, że znaczna część diet robionych w domu jest niedoborowa pod względem witaminowo-mineralnym. Teksty nie mają nikogo straszyć, a tylko uświadomić, jakie ryzyka wiążą się z podawaniem surowego mięsa i skłonić właściciela do refleksji czy na pewno przygotowywana kasza z mięsem jest pełnowartościowym posiłkiem dla psa, a jeżeli nie, to że warto wybrać się do specjalisty, który pomoże nam taką dietę dla psa ułożyć albo oczywiście pójść do sklepu (najlepiej internetowego) i kupić pełnoporcjową karmę gotową, np. Pedigree.