Pomocy: Ekstremalnie wysokie AP 5626 U/l u mojego psa

[benga]

Witam serdecznie

Jestem nowa na forum, wiec prosze wybaczyc jezeli jakis watek przeoczylam i pytania sie powtorza.
U naszego 10 letniego psa rottweilera niedawno lekarze wykryli chorobe Cushinga - nadczynnosc kory nadnerczy (na podstawie testu hamowania deksametazonem, niskie dawki 2 x kortyzol) i niedoczynnosc tarczycy (niezalezna albo wywolana choroba cushinga)

Zlecone badania morfologii i biochemii wykazaly wiele odchylan, najbardziej ekstremalny wynik to AP (fosfataza alkaliczna) na poziomie 5626 U/l !!!!!!!!!!!! (norma 1,00 - 141,0 U/l) dodatkowo ALT (GPT) 122,3 U/l (norma 1,00-80,00 U/l) i GLDH 32,9 U/l (norma 0,010-10,6 U/l), fruktozamina 559,6 (norma 10,0 - 365,0), cholesterol i trojglicerydy 18,7 mmol/l (norma 0,110-1,71) T4 calkowita troche ponizej normy (1,23 (norma 1,50-4,50).

Sytuacja nasza jest o tyle utrudniona, ze mieszkamy za granica i nie mozemy konsultowac sie na biezaca z lekarzem, ktory postawil diagnoze choroby cushinga i zlecil leczenie vetorylem 120mg dawka przy 60kg wagi.

Po dwoch dniach podawania leku pies byl apatyczny, jednak zgodnie z zaleceniem lekarza podalam mu 3-cia dawke. Pies prawie wogole sie nie ruszal, lerzal,nie jadl,na noc zaczal wymiotowac wielokrotnie wodnistym sluzem (o bardzo niemilej woni), mimo wszystko bardzo duzo pil, uszy i pyszczek od srodka mial bardzo zimne, oczy zaropiale, slanial sie na nogach. Po tej nocy natychmiast zawiezlismy go do miejscowego weterynarza, dostal 3 zastrzyki oraz Minalgin 500mg (6 tabletek dziennie).

Taki stan "zapasci" pojawil sie u niego juz 2 miesiace wczesniej (wszytkie objawy podobne lecz brak wymiotow), lekarz miejscowy nie umial nam wyjasnic przyczyn, zrobil RTG i zalecil nieskonczona liste badan. Doraznie podal zastrzyk (?) i rowniez Minalgin 500g (3 x 2 tabletki dziennie). Pies na drugi dzien wracal do zdrowia i po chorobie nie bylo zadnych symptomow. Przy kontrolnej wizycie u tego samego weterynarza rozmawialismy otwarcie o mozliwsci przeprowadzenia kompleksowych badan w Polsce. Jednoczesnie pokazalismy lekarzowi lysiny symetryczne po obu stronach bioder i cos w rodzaju skorupy/strupa w tych miejscach. Dodatkowo na karku pojawily sie jakby kalfiorowe brodwaki, lysienie w tym miejscu. Lekarz zlecil amoxicilne.

Weterynarz ocenil, ze stan psa pozwala na taka podroz, tak wiec maz zabral go na szczegolowe badania do Polski.
Zrobilismy u weterynarza wszystkie zalecane badania:
- morfologia, biochemia (wyniki jak powyzej)
- USG (zadnych zmian, odchylen od normy nie zauwazono)
- mocz ( bakterie liczne wpw, stosunek bailko/kreatynina 4,04 norma 0,010-1,00)
- test hamowania deksametazonem wykazal chorobe cushinga nadczynnosc kory nadnerczy (kortyzol wartosc wyjsciowa 3,40, kortyzol po podaniu deksametazonu 1,67, surowica silnie lipemiczna)

Lekarz po diagnozie choroby cushinga zalecil nam kuracje vetorylem 120 mg przy 60kg wagi i przejscie na karme hepatic, ale najpierw mielismy dokonczy leczenie amoxicilina. Zaraz po jej skonczeniu podalismy Vetoryl i po dwoch dniach psa o malo co nie stracilismy.

Choc diagnoza w Polsce nas bardzo zasmucila, bylismy pelni nadzieji, ze leczenie vetorylem przynajmniej zatrzyma spustoszenie jakie robi podwyzszony kortyzol w organizmie. Teraz jestesmy rozdarci, przede wszystkim nie wiemy czy podawac psu po uplywie tygodnia ponownie vetoryl, z nadzieja ze to nie on byl przyczyna tego stanu? (Zarowno lekarz z Polski ijak i miejscowy mowil, ze na 99% nie ma powiazania miedzy jego naglym pogorszeniem stanu a podawaniem vetorylu, lecz zalecili podzielic dawke, i tu nie bardzo wiemy jak to zrobic bo to kapsulki z proszkiem w srodku)

Bacznym okiem przygladamy sie tez wynikom i nie ukrywam, ze zupelnie nie wiemy jaka droge obrac. Czy TAAAK WYSOKI wynik AP jest / moze/ byc powiazany z choroba cushinga? Jak to sie ma do calosci obrazu morfologii i biochemii? Czy sa jakies inne przeslanki na ktore powinnismy zwrocic uwage?

Bardzo prosze o pomoc, jestemy rozdarci niewiedza.. i bezsilnoscia w tej sytuacji.

Z gory dziekuje za wszelkie komentarze!

[Jarek]

ap zdecydowanie powiązane jet prawdopodobnie z natłokiem schorzeń tego psa. Samo AP nie zabija , ale tutaj rzeczywiście problem u psa jest wielopłaszczyznowy. Niestety vethoryl jest lekiem bardzo agresywnym i mam psa który o mało nie zszedł z tego świata po jego zastosowaniu z bardzo podobnymi ojawami jak opisujesz. Spróbowałem 2 razy u niego vethorylu i efekt był ten sam. Należy pamiętać , że bardzo szybkie obniżenie kortyzolu po vethorylu też może skutkować gwałtownymi objewami załamania stanu zdrowia. W przypadku mojego psa wyrównałem ogólnie stan organizmu ( pracę narządów ) i zacząłęm podawać niższą dawkę vethorylu i zobaczymy co będzie.

[benga]

Panie Doktorze

Slicznie dziekuje za odpowiedz i poswiecony czas.

Jak jest szansa, zebysmy sie mogli skontaktowac z Panem prywatnie / telefonicznie. Potrzebuje porady, nie oczekuje wyleczenia, ale zrozumienia lepiej stanu zdrowia naszego psiaka. Jakie alternatywy mamy? Jak mozemy mu pomoc?
Od 3 dni pies nie chce jesc karmy Royal Canin hepatic, ktora specjalnie kupilismy z polecenia weterynarza i ktora chetnie jadl do czasu tej zapasci po vetorylu. Widac, ze chce jesc inne produkty, najlepiej ze stolu. Dalismy mu 2x watrobke wolowa, ale wiem, ze brak wlasciwego odzywiania lub obciazenia jego i tak slabej watroby zlym odzywianiem jeszcze bardziej go oslabia, a wrecz mozemy go dobic.
Nie moge sobie poradzic z ta bezsilnoscia. Wspomnial Pan, ze u swojego pacjenta "wyrównał ogólnie stan organizmu ( pracę narządów ) i zaczął podawać niższą dawkę vethorylu", jak mamy sprobowac wyrownac jego stan? zebysmy mogli przejsc na podawanie zmniejszonej dawki vetorylu?
Bardzo prosze o pomoc, czujemy sie tacy bezsilni, chce wiedziec, ze jak odejdzie, przynajmniej podjelismy proby.

Tak jak wspomnialam w Polsce lekarze zrobili prawie wszystkie mozliwe badania, ogolnie stwierdzono, ze pies jest rozregulowany, ale poza cushingem i niedoczynnnoscia tarczycy ogolnie jego stan jest wzglednie dobry i wlasnie cale nadzieje pokladano w vetorylu. Teraz obawiamy sie mu go ponownie podac, ewentualnie zaczelibysmy od mniejszej dawki ale nawet nie wiemy jak mozemy podzielic kapsulke 120mg vetorylu, aby podac mu polowe, albo nawet 1/3 tego leku, kolejny dylemat to jak podac mu pozostaly proszek bez kapsulki?
Chcialabym moc z fachowcem na ten temat porozmawiac, prosze mi to umozliwic... Z gory dziekuje za okazane serce.

[WerkaW]

Panie Doktorze

Slicznie dziekuje za odpowiedz i poswiecony czas.

Jak jest szansa, zebysmy sie mogli skontaktowac z Panem prywatnie / telefonicznie. Potrzebuje porady, nie oczekuje wyleczenia, ale zrozumienia lepiej stanu zdrowia naszego psiaka. Jakie alternatywy mamy? Jak mozemy mu pomoc?
Od 3 dni pies nie chce jesc karmy Royal Canin hepatic, ktora specjalnie kupilismy z polecenia weterynarza i ktora chetnie jadl do czasu tej zapasci po vetorylu. Widac, ze chce jesc inne produkty, najlepiej ze stolu. Dalismy mu 2x watrobke wolowa, ale wiem, ze brak wlasciwego odzywiania lub obciazenia jego i tak slabej watroby zlym odzywianiem jeszcze bardziej go oslabia, a wrecz mozemy go dobic.
Nie moge sobie poradzic z ta bezsilnoscia. Wspomnial Pan, ze u swojego pacjenta "wyrównał ogólnie stan organizmu ( pracę narządów ) i zaczął podawać niższą dawkę vethorylu", jak mamy sprobowac wyrownac jego stan? zebysmy mogli przejsc na podawanie zmniejszonej dawki vetorylu?
Bardzo prosze o pomoc, czujemy sie tacy bezsilni, chce wiedziec, ze jak odejdzie, przynajmniej podjelismy proby.

Tak jak wspomnialam w Polsce lekarze zrobili prawie wszystkie mozliwe badania, ogolnie stwierdzono, ze pies jest rozregulowany, ale poza cushingem i niedoczynnnoscia tarczycy ogolnie jego stan jest wzglednie dobry i wlasnie cale nadzieje pokladano w vetorylu. Teraz obawiamy sie mu go ponownie podac, ewentualnie zaczelibysmy od mniejszej dawki ale nawet nie wiemy jak mozemy podzielic kapsulke 120mg vetorylu, aby podac mu polowe, albo nawet 1/3 tego leku, kolejny dylemat to jak podac mu pozostaly proszek bez kapsulki?
Chcialabym moc z fachowcem na ten temat porozmawiac, prosze mi to umozliwic... Z gory dziekuje za okazane serce.

W profilu dr. Jarka jest podany nr. tel.tel. 501-420-620. Macie poważną sytuację,spróbuj zadzwonić ,nie ma na co czekać,
na pewno uzyskasz info czy Pan dr.będzie mógł Wam pomóc. Życzę opanowania sytuacji i poprawy u psiaka.

[Jarek]

kapsułki można próbować podzielić w aptece albo zakupić o połowę słabsze.

[benga]

Nie moglam patrzec jak pies ktorys dzien z rzedu cierpi... Zadzwonilam do naszego weterynarza i poprosilam o cos przeciwbolowego, przepisal Minalgin 500mg *odpowiednik pyralginy* (3 x 2 tabletki dziennie).
Psiak jaby dostal druge zycie, zaczal ponownie jesc karme ktora odrzucal (Royal Canine Hepatic), podskakuje z zabawka, apatia ustapila, jest znaczaca poprawa!!! Odrazu czlowiekowi lzej na duszy!!!

Mam jednak goraca prosbe do Pana Dr. o udzielenie odpowiedzi na ponizsze 3 pytania:

1. Ile czasu mozemy podawac Minalgin 500mg x 6 tabletek dziennie?
2. Czy lek ten mozna podawac u psa z chora watroba?
3. Na ile ocenia Pan Panie Doktorze na podstawie podanych wynikow stan zdrowia mojego psiaka, prosze o szczera odpowiedz w skali 1 do 10?

Bardzo dziekuje za udzielenie odpowiedzi na powyzsze pytania.

[Jarek]

1.metamizolu nie podajemy przy zaburzeniach układu białokrwinkowego, kłopotów z nerkami, wątrobą . Dłuższe podawanie wymaga nadzoru lekarza.
2. decyduje lekarz prowadzący
3.wyniki szczątkowe nie do oceny stan organizmu , masakryczny białkomocz.

[benga]

Panie Doktorze, zupelnie sie pogubilam, nie zwracano nam na ten wynik uwagi!

Pozwole sobie wkleic wyniki badania podstawowego moczu
Barwa moczu żółta
Przejrzystość mętna
Woń swoista
Leukocyty nieobecne (-) /μl
Azotyny nieobecne (-)
Urobilinogen w normie μmol/l
Białko 3 g/l
pH 6,80
Erytrocyty nieobecne (-) /μl
Ciężar właściwy 1,012
Kwas askorbinowy nieobecny (-) mmol/l
Ketony nieobecne (-) mmol/l
Bilirubina nieobecna (-) μmol/l
Glukoza nieobecna (-) mmol/l

Badanie osadu moczu

Osad (makroskopowo) nikły, zbity, biały
Śluz (makroskopowo) nieobecny (-)
Supernatant (makroskopowo) klarowny, żółty
Leukocyty 0-2 wpw
Erytrocyty poj. w prep.
Bakterie liczne wpw
Kryształy nieobecne (-)
Nabłonki pł 0-2 wpw
Wałeczki nieobecne (-)

Stosunek: białko/kreatynina

Białko w moczu 2,07 g/l
Kreatynina w moczu 4529,0 μmol/l 88,4-9370,4
Wynik 4,04 0,010-1,00

Jak mozemy naszemu psiakowi pomoc, jak go leczyc, jakie badania zlecic, od czego zaczac????
Rozumiem, ze w tej sytuacji vetorylu nie podawac?

[Jarek]

dorób jeszcze mocznik i kreatynine we krwi

[benga]

Witam serdecznie

Tak sie ciesze, ze moje dalsze drazenie w temacie znajduje odglos... Jestem bardzo wdzieczna, ze nie zostawia mnie Pan Dr. "sam na sam" z tym problemem!

Wyniki krwi robilismy w tym samym czasie (25.10.2016) i przynajmniej mocznik i kreatynina we krwi jest w porzadku:

mocznik 4.65 mmol/l (norma laboratoryjna 3.30 8.30)
kreatynina: 88.8 umoll/l (norma laboratoryjna 35.0 - 132.0)

Dodatkowo zlecone badania morfologii i biochemii wykazaly wiele odchylan, najbardziej ekstremalny wynik to AP (fosfataza alkaliczna) na poziomie 5626 U/l !!!!!!!!!!!! (norma 1,00 - 141,0 U/l) dodatkowo ALT (GPT) 122,3 U/l (norma 1,00-80,00 U/l) i GLDH 32,9 U/l (norma 0,010-10,6 U/l), fruktozamina 559,6 (norma 10,0 - 365,0), cholesterol i trojglicerydy 18,7 mmol/l (norma 0,110-1,71) T4 calkowita troche ponizej normy (1,23 (norma 1,50-4,50).

Calkowite wyniki krwi i biochemii z 25.10.2016:

WBC - w normie
NEU - w normie
NEU% 77.4 % (norma 55-75)- minimalnie podwyzszone
LYM i LYM% 11.1% (norma 13-30)- minimalnie zanizone
MONO i MONO% - w normie
EOS i EOS% - w normie
BASO i BASO % - w normie
RBC - w normie
HGB - w normie
HCT - w normie
MCV - w normie
MCH - w normie
MCHC 361 g/l (norma 320 - 360) - minimalnie podwyzszone
PLT - w normie
Albuminy - w normie
ALT (GPT) 122,3 U7l (norma 1.00 - 80.00) - podwyzszone
alfa - Amylase - w normie
AP - fosfataza alkaliczna 5626 U/l (norma 1-141) EXTREMALNIE PODWYZSZONA!!!
AST (GOT) - w normie
Bialko calkowite - w normie
Biilirubina calkowita 3.40 umoll/l (norma 0.010-3.40) - w gornym przedziale
Cholesterol 28.8 mmol/l (norma: 3.10 - 8.60) - mocno podwyzszony!!!
CK-kinaza kreatynowa - w normie
Fruktozamina 559.6 umol/l (norma 10-365) - mocno podwyzszony!!!
GLDH 32.9 U/l (norma 0.010 - 10.6 - - mocno podwyzszony!!!
Glukoza 5.85 mmol/l (norma 3.05 - 6.10) nadal w normie, choc w gornym przedziale
GGTP - w normie
Kreatynina - w normie
LDH - w normie
Lipaza (DGGR) 285.2 U/l (norma 0.000 - 120.0) mocno podwyzszona!!!
Mocznik w normie
Trojglicerydy 18.7 mmol/l (norma 0.110 -1.71) bardzo mocno podwyzszone!!!
Chlorki 128.0 mmol/l (96.0 - 113) podwyzszone
Fosfor nieorganiczny 1.99 mmol/l (norma: 0.70 - 1.60) - podwyzszony
Magnez - w normie
Potas - 6.39 mmol/l (norma 3.50 - 5.10) - lekko podwyzszony
Sod 172 mmol/l (norma 140-155) - - lekko podwyzszony
Wapn - w normie

T4 calkowita: Wynik 1.23 ug/dl (norma 1.50 - 4.50) - obnizona (komentarz podejrzenie niedoczynnosci tarczycy)
Stosunek albulimny/globuliny a normie
Globuline w normie

Uwagi surowica lipemiczna


Bardzo bede wdzieczna za Pan Dr. komentarz!

[Jarek]

proszę skontaktować się telefonicznie

[benga]

Panie Dr.

Kilka dni temu rozmawialismy telefonicznie i tak jak Pan prosil wyslalam wszystkie badania mailem.
Bardzo prosze o komentarz. Z gory dziekuje!

[Jarek]

proszę powtórzyć maila nie mam tej wiadomości. Prawdopodobnie dostał się do spamu a on regularnie jest usuwany.

[benga]

Witam serdecznie, zaraz wysylam, nadawca maila: lesniak100@... na wypadke gdyby trafil do spam-u.

Baaardzo bede wdzieczna za rychla odpowiedz.

Pozdrawiam serdecznie!

[KrakVet.pl]

Cześć!
Jako opiekun czworonoga powinieneś dołożyć wszelkich starań, aby jego poziom funkcjonowania, zdrowia i samopoczucia były na najwyższym poziomie. Niektóre problemy i trudności pojawiają się nawet pomimo wielu starań i trudów.
Wtedy warto sięgnąć po fachową pomoc i zwrócić się do weterynarza. Musisz jednak wiedzieć, że wizyta w gabinecie weterynarza może wywołać dodatkowy stres i niepokój. Zerknij na naszego bloga i zobacz, jak możesz sobie z tym poradzić.
https://www.krakvet.pl/artykuly/pupil-u ... w-i-kotow/
KrakVet.pl