biegunka u psa

[TYMONKA-T1]

Przejrzałam wszystkie posty w tym temacie.Nie znalazłam odpowiedzi na problem permanentnych luźnych stolców u mojego psa. Rasa moskiewski pies stróżujący. Suczka, wiek 13 lat. waga 50 kg. Po sterylizacji, regularnie odrobaczana. Problem istnieje ponad rok. Wielokrotne badania krwi i kału. Usg jamy brzusznej. Wykluczone SIBO, IBD. TLI, kwas foliowy wit. B12 w normie. Pasożytów brak. W kale nie stwierdzono -ziarenek skrobi, tłuszczu obojętnego, nadtrawionych włókien mięśniowych. Kał jest papkowaty i cuchnący, często ze śluzem krwi. Czasami pies załatwia się jak krowa -rzadkie , kilkakrotne placki. Leczony : Stoperan, Niforuksazyd, Diatomit, Rumen, Debretin, Sulfalazin, Entacort , Unidox, Amoksiklav, cały czas probiotyki. Diagnoza naszego WET. to namnażanie się bakterii. Trochę lepsza konsystencja kału jest w trakcie brania antybiotyków. Stosowałam różne suche karmy, pies był też na gotowanym, obecnie od 4 miesięcy na RC Intestinal Gastro, bez efektu. Czy powodem może być karma, znalazłam teraz w necie taką TROVET NVD Natural Vegetarien Diet Dog . Może taką spróbować. Sama już nie wiem jak pomóc psu. Dopowiem, że pies ma zwyrodnienie stawów, spondylozę ma problemy ze wstawaniem, bierze Bioarthex, dokupiłam z waszego wątku o żywieniu Gelacan fast i Canvit chondro maxi. Na serducho bierze Enarenal, Aspargin. Bardzo proszę Pana Doktora i ew. forumowiczów o pomoc dla mojej Efuni.

[Retriver]

Jakbym czytała o moim psie, identycznie, u nas jest już dwa miesiące spokój, kupa unormowana, trawienie prawidłowe, pozostał jeszcze przyspieszony pasaż.

Psiak leczony lekami na owrzodzenie oraz encortonem na który zareagował, wcześniej nifuroksazydem bardzo długi okres, podejrzenie sibo.
Jeżeli pies reaguje na antybiotyki to prawdopodobnie sibo mimo że kwas foliowy i B12 na to nie wskazuje.
Wydaje mi się, że jest tu nietolerancja pokarmowa zmień karmę na hydrolizowaną. czy próbowałaś RC Hypoalergenic u nas ta zmiana przyniosła dobre efekty wcześniej była RC gastrointensinal na której rewelacji nie było.

Jak zostało wykluczone IBD na podstawie obrazu usg czy pobierane wycinki. Jakie wyniki z krwi poziom elektrolitów i zelaza, czy są zaburzenia wchłaniania, 50 kg to ładna waga pies jest szczupły czy wygląda tak jak powinien. Śluz wskazuje na zapalenie jelita grubego.
Karma Trovet ma w sobie więcej składników a przy tak chorym psie najlepiej je minimalizować, poczytaj skład RC.

[Jarek]

ja nawet zaryzykowałbym przejście na jedzenie gotowane . Dostaje także tyle leków i suplementów , że istnieje możliwość, że występuje nietolerancja , któregoś ze składników leków czy jakieś wzajemne oddziaływanie. Bardzo Cieżko takie rzeczy zdiagnozować , ale trzeba związać się z jednym lekarzem prowadzącym i szukać przyczyny. Na pewno zajmie to jeszcze trochę czasu.

[Retriver]

Jeżeli gotowane to dieta eliminacyjna - jedno mięso najlepiej takie którego pies do tej pory nie dostawał i jeden rodzaj wypełniacza, dobrze by było odstawić wszystko witaminy, suplementy ponieważ nie wiemy czego pies nie toleruje.
Karmimy psa w ten sposób jeden miesiąc i jeżeli jest dobrze dodajemy pojedyncze składniki, jest to trudne w przypadku psa ze zwyrodnieniami i spondylozą, jak poprowadzić aby psiny nie bolało.
Czy psiak brał duże ilości środków przeciwbólowych
Ile czasu trwała antybiotykoterapia kiedy było ostatnie usg i czy w obrazie nie było żadnych zmian w obrębie żołądka i jelit.

[Jarek]

oczywiście , że od razu dieta eliminacyjna.

[TYMONKA-T1]

Bardzo dziękuję za błyskawiczne odpowiedzi Pana Doktora i Retriver. Co do SIBO to TLI wynosi 45,7 a interpretacja to :zewnątrzwydzielnicza niewydolność trzustki w znacznej mierze wykluczona. Wszystkie wyniki morfologii krwi w normie.
IBD wykluczone na podstawie usg . Leków p/bólowych nie podawałam dużo, ostatnio przez 10 dni Ex-pain 100 mg.
Antybiotykoterapia , myślę niedługo kilkakrotnie przez tydzień , gdy z psa prawie lała się woda. Karmy RC Hypoalergenic nie miałyśmy. Zaraz zamówię. Jeśli nie pomoże to przejdę na dietę eliminacyjną. Mocno wierzę że się w końcu uda jej pomóc. Jeszcze raz pięknie dziękuję.

[Retriver]

SIBO to przerost flory bakteryjnej i nie ma nic wspólnego z funkcjonowaniem trzustki, jeżeli jest podejrzenie SIBO podaje się psu antybiotyki nawet do dwóch, trzech miesięcy a bywa że i dłużej, kilkukrotne podawanie przez tydzień nie ma sensu w przypadku tego schorzenia.
Czy był wykonany posiew kału

No spróbuj z RC Hypoalergenic, może zadziała czego życzę, tylko przeczekaj choć ze dwa tygodnie nie odpuszczaj od razu. Przy tej karmie również musisz odstawić suplementy, byc może ma nietolerancję na jakiś składnik i trzeba się dowiedzieć na co Przy przejściu na dietę eliminacyjną lub RC żadnych smaczków, ciasteczek, gryzaków, czegoś domowego, nic ani odrobiny bo nie będzie miało to sensu.

Czy próbowałaś podać Buscopan 10 mg dobrze działa na wszelkie skurcze żołądka i jelit i pozwala uformować kał, podaje się go jednak tylko doraźnie to mocny lek i powodujący uzależnienia, jak jest poważna biegunka można go podać przez kilka dni, oczywiście o wszystko dopytaj swojego veta. Ja mam tylko opis przed sobą a Wy żywy organizm.

[TYMONKA-T1]

Wielkie dzięki Retriver. Podziwiam Twoją wiedzę , ja jak widzisz mylę Sibo z trzustką ale ufam lekarzom. Przyznam , że z opisanym problemem byłam już u 3 WET. bo ten mój twierdzi, że to starość i nie bardzo może pomóc. Każdy zleca badania i próbuje leczyć, ale na razie bez efektu. Chyba się znowu zbłaźnię przy Twoim pytaniu o posiew kału. Mam takie wyniki: profil parazytologiczny Elisa- nie stwierdzono pasożytów, Giardia spp. ujemny i wspomniane wcześniej badanie na strawność. Czy to jest to o co pytasz. Czekam na karmę RC. Buskopan to sama kiedyś zażywałam . O zakazie smaczków wiem, bo tak też jest przy RC Intestinal choć przyznam , że tabletkę podaję w minimalnej ilości pasztecika, bo samych nie bardzo chce połknąć. Może to też błąd. Mam wielką nadzieję, że dzięki Tobie i forum moja kochana "babusia'' wróci do normy.

[Retriver]

To nie wiedza tylko konieczność poszerzania wiadomości jak się ma psa z biegunkami od prawie dwóch lat
Badanie kału o którym piszesz to na robale a mi chodziło o posiew w kierunku bakterii i grzybów, kal pobiera się na jałowo do jałowego pojemniczka i hoduje to co wyrośnie, czasem nie wyrasta nic.
Test na strawność był prawidłowy chyba z tego co pisałaś. Jakby był problem z trzustką co sugerują kupy plackowate to byłby niestrawiony tłuszcz w kale a go nie ma.
Na stare psie lata trawienie się pogarsza i dochodzi do stanów zapalnych żołądka i jelit ale to było by widać w usg. Można przypuszczać, że problem tkwi w jelitach, wchłanianiu pokarmu i formowaniu kału, jakby jelita źle funkcjonowały z jakiej przyczyny to nie wiem, może być bakteria, zaburzenia wchłaniania, alergia lub nietolerancja pokarmowa, tylko dlaczego dopiero teraz jak pies jest już starszy. Nic wcześniej się nie działo może skojarzysz od kiedy to się zaczęło co wprowadziłaś do jedzenia lub jakie leki.

Oj nie możesz podawać tabletek w pasztecie, zakaz absolutny otwierasz psu pysk, bokiem wkładasz palce i otwierasz szczękę wrzucasz tabletki dość daleko na język, cały czas trzymasz pysk do góry i masujesz delikatnie szyję, zobaczysz że skapituluje i połknie tabletki.
Możesz również podawać z granulami karmy RC tabletka z granulą do pyska i powinien zjeść u mnie to działa. Choć nie ma w niej mięsa są smaczne i ładnie pachną, powinno jej smakować.

No nic zacznij od zmiany karmy i reżimu żywieniowego, trzymam kciuki za powodzenie może coś w końcu zadziała

[TYMONKA-T1]

Witaj Retriver. Odzywam się, by napisać co u mnie. Na razie zmieniłam kolejność leczenia mojej babusi, bo dostałam Bonharen i zaczęłyśmy wstrzykiwanie dożylnie. Bałam się, że pies w ogóle nie wstanie. Dlatego pomimo, że kupiłam RC hypoal..
wstrzymałam się z jego podawaniem, ponieważ nie wiem jaka byłaby reakcja tych dwóch . Jeśli możesz to napisz proszę jakie podawałaś antybiotyki, przy namnażaniu bakterii. Ja dawałam Unidox i Amoksiklav , ale coś przez 7-10 dni, a pisałaś, że to za krótko. Wet. wspominał też o Metronidazolu, czy znasz ten lek. Będę wdzięczna za odpowiedź.

[Retriver]

Jak pies po bonharenie lepiej. Mój psiak również z problemami z układem kostnym dlatego pytam.

Był leczony mertonidazolem (dość nieciekawy lek, utrata apetytu przy stosowaniu) amoksiklawem oraz Tylozyną, jednak podejmowane kuracje były za krótkie, lekarze dawali mu leki na dwa tygodnie i koniec, więcej ani dnia, okazało się, że po zakończonej kuracji następował nawrót choroby tylko już gorszy do leczenia.
Ostatnim lekiem bardzo dobrze tolerowanym i takim który działa miejscowo w jelitach był Nifuroksazyd, pies dostawał go bardzo długo coś około 5 miesięcy, tak aż tak długo, dawka na początku była wyższa a potem zmniejszaliśmy dawkę nie pamiętam już dokładnie dawek. Nie wolno było do tego dołączyć probiotyku a w większości on jest zalecany u nas powodował spotęgowanie biegunki. Do tego zmiana diety na początku dieta eliminacyjna i gotowanie, nieskuteczne, następna karma RC gastrointenstinal, nieskuteczne, RC Hypoalergenic trafny wybór.
SIBO zostało opanowane, nietolerancja pokarmowa i alergia nadal się utrzymuje, do tego stopnia, ze pies nie może nic innego dostać niż RC, nawet leki chondroprotetyczne powodują biegunkę i weź podaj coś psu osłonowo na stawy w takim przypadku. Jak na razie toleruje Antinol Sizarol wyciąg z małża, drogi preparat

U mojego psiaka podczas SIBO były fatalne wyniki, zaburzenia wchłaniania z jelit, po zakończonej kuracji i kontynuacji leczenia stanu zapalnego żołądka i jelit, które jeszcze trwa, wyniki są prawie w normie niewielkie przekroczenia w biochemii i niedobór immunoglobulin.
Nie sugeruj się tym co napisałam o metronidazolu i utracie apetytu każdy organizm reaguje inaczej, a schemat leczenia sibo to zazwyczaj łączenie dwóch preparatów podczas jednej kuracji ale o wszystkim decyduje vet.

Jeszcze końcowe pytanie czy psiak miał ostatnio robione badania rozszerzoną biochemię, B12 i kwas foliowy, może usg jamy brzusznej.
Pozdrawiam, zdrówka dla pieska

[TYMONKA-T1]

O Benharenie napiszę Ci za jakiś miesiąc, jesteśmy dopiero po pierwszym podaniu. a ma być ich razem pięć. Zastanawiam się czy nie włączyć też leku o nazwie Nivalin, o którego pozytywnym działaniu na problemy neurologiczne piszą forumowicze. Miałam podobną do Twojej sytuacji, jeśli chodzi o okres podawania leków tj. 4, 5 dni i jeśli nie zadziałał, to zmiana. Dziwne było to, że jeśli na początku była jakaś poprawa, (nawet np. w przypadku Smecty) to przy dłuższym podawaniu następował powrót do biegunek. Ja w przypadku Niforuksazydu podawałam probiotyki, które zresztą podaję cały czas, może to był błąd.
Na Twoje zapytanie o wyniki ostatnich badań , to o dziwo dalej w normie, a problem jest dalej.
Spróbujemy z nową karmą RC , podaną przez Ciebie, Bardzo bym chciała żeby zadziałała.
Pozdrawiam

[Retriver]

Nivalin brałam sama to bardzo dobry lek o ile jest tolerowany niestety moja kuracja skończyła się na 6 iniekcji.
Zdecydowałaś się na kurację nifuroksazydem, jak samopoczucie psa, aktualnie ma biegunkę
Jak karma wprowadziłaś ją już.
Dobrze, że wyniki w normie nie doszło jeszcze do zaburzeń wchłaniania i może łatwiej będzie zapanować nad chorobą.
Z probiotykami nie wiem jak jest do końca znam lekarzy którzy mówią, że nie ma udowodnionych danych o pozytywnym ich działaniu mówię tu o tych podawanych dopyszcznie natomiast należy dbać o jakość pokarmu i bakterie wytwarzają się same w zdrowym organizmie.

[Gosia Mickiewicz]

Nivalin brałam sama to bardzo dobry lek o ile jest tolerowany niestety moja kuracja skończyła się na 6 iniekcji.
Zdecydowałaś się na kurację nifuroksazydem, jak samopoczucie psa, aktualnie ma biegunkę
Jak karma wprowadziłaś ją już.
Dobrze, że wyniki w normie nie doszło jeszcze do zaburzeń wchłaniania i może łatwiej będzie zapanować nad chorobą.
Z probiotykami nie wiem jak jest do końca znam lekarzy którzy mówią, że nie ma udowodnionych danych o pozytywnym ich działaniu mówię tu o tych podawanych dopyszcznie natomiast należy dbać o jakość pokarmu i bakterie wytwarzają się same w zdrowym organizmie.

Powiesz mi jak pies się teraz czuję? czy weterynarz wam zezwolił na długotrwałe branie nifuroksazydu? My od roku zmagamy sie z biegunkami...jest raz lepiej raz gorzej, ale idealnie już nie jest i chyba nie będzie. Ostatnio znowu mieliśmy nawrót , dwa tygodnie co dwa dni luźna kupa...wcześniej wykryta bakteria clostridium , przeleczona metronizadolem. Objawy niestety dość szybko wróciły. Teraz od 2 tyg jest na nifuroksazydzie, kupki są idealne, małe i 2 razy dziennie. Nikt nie potrafi mi jednak udzielić odpowiedzi czy można długotrwale stosować nifuroksazyd u psa.