Orijen - mięsko - witaminy ....

[goskaaa]

Od kilku dni mam szczeniaczka w domu - rasy średniej

Wybrałam jako karmę - Orijen Puppy, gdyż jestem zwolennikiem karm bezzbożowych, moj starszy pies również na Orijenie funkcjonował super, no i w hodowli szczyle też jadły tą karmę.

Jednak mała jedząc 3 posiłki dziennie, 1 to będzie karma, a dwa pozostałe mięsko/ mięsko z ryżem itp. Teraz kwestia jak dodawać witamin, no bo raczej te posiłki "naturalne" jakoś by należało suplementować, ale że Orijen jest b. dobrze zbilansowany, to nie chce przedobrzyć.
Co myślicie?
Oczywiście suplementacja chondroplastykami to dla mnie rzecz oczywista, do tego mała dostaje olej lniany i niedługo biotynkę... ale co np z wapniem/fosforem itp ew. jakie witaminy właśnie dosypywac do naturalnych posiłków.

[Robert A.]

Trudno mi dawać rady tak doświadczonej osobie jak Ty,ale skoro pytasz
W niemal identycznym systemie żywienia(zamiast Orijena podawałem Nutrę Gold) zastosowałem z powodzeniem tabletki TOP 10 Beaphar,w dawce 1/2 podanej na opakowaniu.Opakowania są po 180tbl i 720tbl,
To moja propozycja do Bephara mam zaufanie.Zawsze stosowałem Beaphar TOP 10 przy wszystkich moich szczeniakach,efekt gwarantowany.

[goskaaa]

Dzięki Robert, wiesz jak jest, zawsze lepiej się poradzić ;)a nóż komuś coś innego do głowy wpadnie...
Mam w domu Canifos z betaglukanem z Biowetu, tylko, że nie dla szczeniąt, i nie wiem czy podawać?

[Robert A.]

Canifos betaglukan,dobry produkt.
Możesz podawać szczeniakowi w dawce 1 szt dziennie.W tej dawce nie ma znaczenia czy to jest dla młodych czy dla dorosłych,Betaglukan ważny składnik w temacie odporności szczególnie szczeniąt

Zarówno u dorosłych jak i u szczeniąt systematyczność podawania jest bardzo ważna.
Pozdrawiam

[goskaaa]

Canifos betaglukan,dobry produkt.
Możesz podawać szczeniakowi w dawce 1 szt dziennie.W tej dawce nie ma znaczenia czy to jest dla młodych czy dla dorosłych,Betaglukan ważny składnik w temacie odporności szczególnie szczeniąt

Zarówno u dorosłych jak i u szczeniąt systematyczność podawania jest bardzo ważna.
Pozdrawiam

Ja tak sobie liczyłam, że nawet 1/2 tabletki... bo raz, że dostaje dobrą karmę - 1 posiłek, do tego olej, artrofos, algi, żółtko - zródło biotyny itd... to tam wypisują, że małe psy 2 tabl. dziennie, a ona w tej chwili ma 2,5 kg docelowo może nawet nie przekroczyć 15 kg

[Robert A.]

Sorki ja tak już z rozpędu .oczywiście,że 1/2 dawki wystarczy wokół mnie same molosy File,Tosy i nawet jak szczeniaki to sporo większe od Twojego psiaczka
Tak jak napisałaś będzie ok.

[Mari]

Od kilku dni również mam malucha i również rasy średniej. U hodowcy dostawał Royala - od 3 dni stopniowo przechodzimy na Orijen Puppy. Chciałam aby jeden posiłek był "gotowany" (mięsko + wypełniacz), ale weterynarz stanowczo odradził aby przy podawaniu Orijena i akurat tej rasie (american staffordshire terrier) podawać gotowane jedzenie. Argumentował to tym, że dobra karma jest odpowiednio zbilansowana, a podając coś poza nią zaburzamy stosunek różnych wartości odżywczych w wyniku czego może np. dojść do sytuacji gdy mięśnie będą się budowały zdecydowanie szybciej niż kości i może dojść do złamania itp.
Co o tym myślicie?

[goskaaa]

Od kilku dni również mam malucha i również rasy średniej. U hodowcy dostawał Royala - od 3 dni stopniowo przechodzimy na Orijen Puppy. Chciałam aby jeden posiłek był "gotowany" (mięsko + wypełniacz), ale weterynarz stanowczo odradził aby przy podawaniu Orijena i akurat tej rasie (american staffordshire terrier) podawać gotowane jedzenie. Argumentował to tym, że dobra karma jest odpowiednio zbilansowana, a podając coś poza nią zaburzamy stosunek różnych wartości odżywczych w wyniku czego może np. dojść do sytuacji gdy mięśnie będą się budowały zdecydowanie szybciej niż kości i może dojść do złamania itp.
Co o tym myślicie?

Złamania ?????
Nie no to jestem w szoku.
Ja daję jeden posilek gotowany ew. surowy, a jeden karma, również Orijen Puppy.

[Robert A.]

Dziwne stanowisko weta Rozumiem,ze wet stwierdziłby problemy trawienne, podając na zmianę gotowane z suchym(tak czasami bywa)ale złamania?

[Mari]

ja się na tym nie znam więc powtarzam jako laik. wytłumaczyła to tak, że mięśnie zbyt mocne, zbyt szybko rosnące przy psich szaleństwach szarpią kości, które jeśli nie wzmocnią się w tym samym tempie są za słabe aby wytrzymać te szarpnięcia.

[goskaaa]

Ale dlaczego mają zbyt szybko rosnąć te mięśnie?? Przeciez zakładając, że dajesz gotowanym posiłek 1/3 ryż, 1/3 mięso, 1.3 warzywa, plus olej i odpowiednia dawka witamin, to dlaczego ma coś rosnąć szybciej??
Mięso nie ma 100% białka żeby od niego nagle <pufff> i się robiły mięśnie. Wbrew pozorom np na Barfie psy siię wolniej i stabilniej rozwijają niż na niejednym suchym.
Ja natomiast słyszałam właśnie opinie, że na Orijenie dużo psów szybko idzie w górę... zwłaszcza przy dużych rasach, a dopiero pózniej buduje sie masa mięśniowa.

[middledream]

Ja odchowałam co prawda małego pieska na mieszaniu Orijena Puppy z gotowanym i wyniki ma wzorowe

[Mari]

Ale dlaczego mają zbyt szybko rosnąć te mięśnie?? Przeciez zakładając, że dajesz gotowanym posiłek 1/3 ryż, 1/3 mięso, 1.3 warzywa, plus olej i odpowiednia dawka witamin, to dlaczego ma coś rosnąć szybciej??
Mięso nie ma 100% białka żeby od niego nagle <pufff> i się robiły mięśnie. Wbrew pozorom np na Barfie psy siię wolniej i stabilniej rozwijają niż na niejednym suchym.
Ja natomiast słyszałam właśnie opinie, że na Orijenie dużo psów szybko idzie w górę... zwłaszcza przy dużych rasach, a dopiero pózniej buduje sie masa mięśniowa.

zapytałam wetki czy mogę jeden lub dwa posiłki z czterech zastąpić jedzonkiem przyrządzanym przeze mnie -> mięsko sparzone lub gotowane + wypełniacz + warzywka + ew. żółtko lub siemię alternatywnie sam biały ser. w odpowiedzi usłyszałam, że dopóki maluch nie skończy roku NIE bo mogę zaburzyć stosunek ilościowy poszczególnych wartości odżywczych. nie wiem czy co do zasady nie powinno się tak robić czy wetka wyszła z założenia, że ja jako laik mogę faktycznie namieszać w ilościach poszczególnych składników... na razie zastsowałam się do jej rad i mały dostaje 4 razy dziennie Orijena.

chciałam jeszcze usłyszeć Waszą opinię w innej sprawie. mianowicie na światowym amstaffowym forum hodowcy pisali, że przestają szczeniakom podawać karmę dla szczeniąt (i przechodzą na adult) w wieku ok. 4-5 miesiąca właśnie przez wzgląd na to o czym piszesz na końcu swego posta - szybki przyrost tkanki kostnej w stosunku do mięśniowej. zastanawiam się czy też nie przerobić 2 x 7kg Orijena puppy i nie przejść od razu na adult...?

[goskaaa]

No ja generalnie mam zamiar tak zrobić, do wymiany zębów na Puppy, pózniej na adulcie, raz, że właśnie na puppy szybciej nabierają masy bo jest przeważnie bardziej energetyczny, i w większości karm jest wysoka zawartość wapnia, co w momencie gdy ustaje wzrost nie jest już aż tak potrzebne. W Orijenie z tego co widze na stronie krakvetu w opisach to akurat te wartosci są takie same, troche mnie to dziwi, także nie wiem czy to taki przedruk, czy tak jest faktycznie.
Tylko nie wiem na ile to ma sens w takiej rasie jak amstaff, które to najintensywniejszy wzrost "w górę" mają własnie tak do tego 5-6 miesiąca. Ja wiem, że jako pierwsi zaczeli tak robić hodowcy molosów, co się przekładało również na zminiejszenie pogłowia dysplazji u psów - ale to jest zasłyszane, podkreślam.

[Alto]

Z tego co czytałam to u molosów w ogóle odradza się karm wysokobiałkowych, ponieważ powodują zbyt szybki wzrost, a chodzi by spokojnie nabierały ciałka. Niedawno trafiłam w necie na bardzo ciekawy artykuł http://www.mutra.hardcore.pl/zywienie_p ... owego.html (jeżeli podawanie linków jest zabronione to proszę moda o wykasowaniei przepraszam)
według niego szczeniak potrzebuje 26-32% białka to sportowe psy i zaprzęgowe potrzebują 35-40% białka.
Bardzo mnie nurtuje skąd taki wysoki poziom białka w karmach bezzbożowych, chyba przez zagęszczenie substancji. Skoro karmienie barfem daje niższy procent (znajoma kiedyś obliczała). Z wyżej wymienionego artykułu: mięso wołowe 20-21% białka, cielęcina 20%, mięso z kurczaka 18%, jajo 33%